|
Dzień dobry państwu Ja nazywam się Sebastian czapiński Witam państwa na kanale super cenzor TV w programie szczera rozmowa zanim przejdziemy do rozmowy z naszym dzisiejszym gościem bardzo serdecznie Dziękuję państwu za dotychczas ofiarowane wsparcie za wszystkie lajki komentarze udostępnienia bo dzięki temu materiały takie jak ten a także inne które udostępniane są na kanale super cenzor TV mogą docierać do coraz większego grona odbiorców Będę wdzięczny także za wszystkie subskrypcje za kliknięcie w Dzwoneczek bo dzięki
00:46
temu będziecie państwo na bieżąco informowani o nowych materiałach które tutaj się pojawiają Będę wdzięczny także za każde wsparcie w postaci postawienia mi kawy link do takiego wsparcia znajdą Państwo w opisie tego filmu a teraz przechodzimy do rozmowy z naszym dzisiejszym gościem a dziś moim i państwa gościem jest doktor Lucyna Kulińska historyk politolog publicystka autorka wielu książek Dzień dobry pani doktor Witam pana redaktora Witam państwa pani doktor niedawno obiegła Polskę taka informacja mówiąca o tym iż
01:18
i tutaj Pozwoli pani że Zacytuję Ukraina potwierdza że nie ma żadnych przeszkód do prowadzenia prac poszukiwawczych i ekshumacyjny na jej terytorium i o tym poinformował szef MSZ Radosław Sikorski po spotkaniu sprw nie mi pani powie wierzy pani w te deklaracje ze strony Ukraińców nie ja znam jej szczegóły A to oznacza że ta deklaracja jest po prostu Palcem na wodzie pisana przede wszystkim jeżeli się wczytany w treść tego dokumentu jest wręcz przerażający my nie wiemy jakie były jeszcze dalsze powiedzmy te bardziej tajne ustalenia
02:01
by dzieją się dziwne rzeczy także w Polsce ale jeśli chodzi o samą treść oznacza to a w tej chwili mamy już dookreślenie przez też władze ukraińskie jak te ekshumacje by miały wyglądać mamy doświadczenia bardzo złe wiemy że strona ukraińska kłamie mówiąc o tym że nie zablokowała tych ekshumacji bo przecież mieliśmy w 92 roku ekum w dwóch dużych polskich wsiach gdzie zginęło ponad wymordowanych No i co się okazało że na tym trolu którego tylko część odsłonięto znaleziono ponad 300 ponad 300 zwłok No i jakie to były zwłoki to
02:43
były dziecięce główki to były kobiety dzieci wyłącznie wcześniej grupę mężczyzn wymordowano kobiety dzieci po prostu zapędzony nawet tam nie zostały przeprowadzone na całej powierzchni tylko na pewnym fragmencie ale już to uświadomiło Ukraińcom Jak będą wyglądały ekshumacje w innych innych miejscach oczywiście nasze ze strony ponawiane ze strony ipn-u prośby y były w zawieszeniu No ale teraz mamy wielkie osiągnięcie ministra Sikorskiego który twierdził że sprawę załatwił od trąbił to jako swój wielki sukces jakim
03:26
sukcesem jest y zgodzenie się na formułę w której Polacy mają ujawniać wcześniej miejsca co do których gdzie Ukraińcy dopiero Muszą się zgodzić na to żeby te poszukiwania mogły być kiedy ujawnienie to już w odniesieniu do wcześniejszych żądań IPN ich niego skończyły się o czym wiemy w sposób bardzo skandaliczny mianowicie kilka lat temu pan wiatrowicz zwrócił się do nas do historyków badacze tej problematyki o to abyśmy Dali im informacje o o tym że znaczy inaczej Oni stwierdzili że w naszych publikacjach pojawiają się informacje o tym że zwłoki
04:12
a także żywych Polaków wrzucano do bardzo głębokich studni które były na kresach to były studnie wieleset prawda więc często były wypełnione wręcz zwłokami myśmy te lokalizacje podali ujawniliśmy według spisów sama siedziałam nad tym grzebał w źródłach relacjach także widziałam W jakich miejscowościach doszło do takich wypadków No i co się stało okazuje się że według sporządzonych przez nas wykazów wszystkie te studnie zostały No brzydkie słowo oczyszczone prawda oczyszczone szczególnie dramatycznie dla mnie przedstawiła się sprawa studni
04:54
klasztorze w podkamieniu bardzo głębokiej studni pod to państwo muszą wiedzieć Częstochowie potężne drugie po Częstochowie pod względem wielkości sanktuarium kościół Dominikanów którym schronił się wiele osób z wołynia i spędzona tam też miejscową ludność doszło tam do straszliwej rzezi kilkuset Polaków No i właśnie tam do tej bardzo głębokiej studni ich zwłoki a mówię część jeszcze żywych po prostu wrzucono No i ledwie te nasze informacje się tam Ukrainy dostały Stowarzyszenie pod kamień które odwiedza ten klasztor dało informację że studnia
05:37
została już że tak powiem otwarta i te wszystkie kości to wszystko zostało stamtąd usunięte do tej pory kiedy o tym myślę to mam do siebie straszny żal że uwierzyłam że uwierzyłam że ktoś chce zrobić coś tak jak należy że że te sprawy rzeczywiście pójdą ruszą z miejsca ale przy takim działaniu możemy podejrzewać przepisy którym obwarowana jest sprawa ekshumacji wyglądałyby dokładnie w ten sam sposób bardzo szybko dostaliśmy potwierdzenie o złej woli strony ukraińskiej dlaczego ponieważ mimo tego doświadczenia z tymi studniami IP
06:18
wskazał trupie pola wskazał te miejsca gdzie największa ilość Polaków została wymordowana mamy nawet takie mapy na których nanoszone według naszych y źródeł jest gdzie od przynajmniej kilkudziesięciu osób wzwyż Polacy byli mordowani ale były takie miejsca takich osób było 300 500 a czasami nawet więcej ja przypominam butę pieniacka przecież tam wymordowano ponad 1200 osób więc to mamy zbrodnie masowe i okazuje się że IPN po prostu ujawnił i i i wskazał te miejsca No i dostajemy informację że te ekshumacja mogły się
07:00
odbywać ponieważ oni tych informacji nie dostali mimo że ewidentnie No przecież są listy są jest korespondencja na ten temat ale co to oznacza oznacza to jedno że że oni chcą zyskać na czasie a Ewentualnie jeżeli Polacy tam przyjdą wiedzieli o tym że tam te kości że tam te zwłoki były i nie znajdą ich to by oznaczało że właśnie takie miejsce przyjechały koparki zostało No rozgrzebane zostały te kości prawda usunięte z tego miejsca no i wtedy Ukraińcy mają argument Przecież tam nic nie ma Przecież tam nic nie było
07:38
tutaj wszystko co wy piszecie to są to są bzdury No przecież myśmy o tym nie wiedzieli myśmy o tym nie wiedzieli to przeraża przeraża to jak łatwo strona polska po prostu godzi się na tego typu fałszerstwa na tego typu działania do tego w zapisie tutaj musimy o tym też powiedzieć istnieje taka klauzula że wszystko ma się odbywać według prawa ukraińskiego A wiemy że od roku 2015 na Ukrainie obowiązują prawa które wszystkich morderców Polaków uznają za bohaterów W związku z powyższym oni zastrzegają sobie prawo że jeżeli nawet
08:28
jakieś kości zostaną znalezione Wiemy że to już jest 80 lat to wszystko powinno być zrobione o wiele wcześniej po 80 latach szczególnie kosteczki prawda i i zwłoki Szczególnie dzieci małych prawda to ulega rozkładowi mają więc pewność że nigdy się tej liczby właściwej po prostu nie nie doliczymy w tych okolicznościach Szczególnie jak jakiś teren był bagienny czy inny to jest to zbyt duża odległość czasowa ale nawet aby się zabezpieczyć przeciwko temu oni sobie zastrzegli że jeżeli nawet coś zostanie możemy sobie
09:04
ja kiedyś to już usłyszałam bo byliśmy we Lwowie na takiej ostatniej z konferencji trudne pytania to już sobie te trupy zabierzcie i wywieźć sobie je do Polski prawda powiedział mi to pan który nie powinien tego powiedzieć to był pan z wykształceniem nie jakiś prostak No więc chodzi o to że jeżeli nawet coś znajdziemy wykopiemy to mamy sobie to spakować w jakieś tam żelazne trumny i sobie wywieźć do siebie żeby nie nie kaly ziemi ale w tym miejscu nie wolno postawić żadnej tabliczki nie wolno dać żadnej informacji Kto był
09:38
sprawcą Proszę sobie wyobrazić znajdujemy jakieś kolejne pole wiemy że kilkaset osób tam zostało bestialsko wymordowanych A jeżeli chodzi o sposoby mordowania to ślady na kościach zostają to wiadomo jeżeli są zwłoki rozczłonkowane jeżeli są cz C czy przepiłowane prawda kości to wiemy jak te mordy się odbywały no ale cóż nie wolno z postawić Krzyża nie wolno postawić obelisku nie wolno żaden ślad nie może zostać że tam się coś takiego stało bo na takiej tabliczce co by trzeba napisać trzeba by napisać Kto dokonał tej zbrodni prawda I w tym
10:24
dokumencie my mamy dosyć jasne sformułowanie że że żadnych upamiętnień tych miejsc gdzie do tego doszło Polakom zrobić nie wolno nie wolno im napisać Kto był sprawcą bo to obraża dzisiejszych bohaterów Ukrainy proszę jeżeli państwo mają bo tutaj nie mamy na to czasu mogli sobie zajrzeć do internetu Jak wyglądały te przepisy które stworzyli stworzyli Ukraińcy aby chronić morderców są one absolutnie wstrząsające wstrząsając No właśnie pani doktor No bo dzisiaj chociażby w mediach pojawiła się taka informacja że rząd Donalda Tuska
11:06
tworzy dokładny spis wszystkich grobów Ukraińców z upa i ich pomników w Polsce No i to jest tak zwane przygotowywanie się do żądań Kijowa dotyczących negocjacji w sprawie ekshumacji na Wołyniu o tym pani Właśnie przed chwilą mówiła że to wszystko ma w zasadzie odbywać się właśnie na zasadach Ukraińców więc nawet chociażby ta dzisiejsza informacja mówi o tym że my Gdyby nawet do tej ekshumacji dość No to niewiele Chyba będziemy mieć do powiedzenia jest to sprawa przerażająca ale widzimy że to jest prawdopodobnie
11:38
ten zapis o którym Polacy nie wiedzą a który dotyczy tego że ofiary mają być z mordercami zrównane Czyli że każdy nawet złapany na mordowaniu Polaków przez bo przecież wiadomo że te mordy trwały także przez po wojnie ścigan prawda część z nich czę bardzo wielu uciekło bardzo wielu na papierach pomordowanych nawet ukrywało się w Polsce przez wiele lat wiele Polskę opuściło ale ci ludzie zostali bezkarni zupełnie natomiast ci którzy których udało się ukarać który którzy zginęli w walce z naszymi oddziałami akowski czy potem z
12:24
oddziałami Wojska Polskiego czy straży granicznej mają teraz jako upamiętni proszę państwa no to to tak jakbyśmy w Polsce hitlerowcom którzy mordowali Polaków po prostu stawiali upamiętnienia to jest jakaś zupełnie horum No zupełnie niewyobrażalna sprawa a okazuje się że aby uzyskać ten sukces bo wydaje mi się że właśnie temu naszemu że tak powiem rząd szz żeby przedstawił to jako sukces wielki ich doprowadzenia do jakiegoś tut przełomu już te wszystkie imponderabilia po prostu w ogóle nie sprawiają żadnego kłopotu to jest moralnie tak naganne że
13:13
nigdy nikt się nie powinien zgi zgodzić na coś takiego żeby po prostu morderców zrównać z ofiarami i i robić im tutaj jakieś upamiętnienia A jednak to się dzieje Proszę zauważyć oni na jedno być może już uszczerbione poprzez odkrywki kości Polaków zabrać natomiast my mamy im tutaj że tak powiem upamiętnienia robić za te mordy za te straszne rzeczy w głowie mi się to nie mieści to są to są rzeczy zupełnie zupełnie chore zupełnie niedopuszczalne aczkolwiek uważam że jakby podsumowaniem tego toku myślenia gdzie lekceważy się ofiary polskie jest
13:59
to wydarzyło się i co w wywiadzie prawda pełniący obowiązki ambasadora Polski aktualnie we Lwowie Panasiewicz przedstawił tu już mamy po prostu dowód na to z czego taki a nie inny zapis tych umów wynika okazuje się że pan ten w ogóle Bagatelizuje straty polskie przyrównuje właśnie morderców katów i ofiary przyrównuje oddziały do do oddziałów Armii Krajowej na zasadzie absolutnej równości mało tego jak pan redaktor i państwo może wiedzą porównuje mord wołyńsko Małopolski gdzie według wyliczeń uczciwych badaczy mamy co najmniej co
14:57
najmniej proszę państwa 250 ofiar w tym okresie ludobójcy do zbrodni popełnionej przez Niemców jedwabnym nawet jeżeli Niemcy wymusili tam współudział części Polaków to takie porównanie To jest policzek dla strony polskiej i mówi to człowiek który tam we Lwowie siedzi który ma pilnować interesów polskich to jest klasyczny przykład zdrady dyplomatycznej proszę państwa zdrady dyplomatyczne paragraf ktoś kto w ten sposób tą sprawę przedstawia nie powinien pełnić tej funkcji A za te swoje słowa powinien z tej placówki zostać natychmiast
15:42
usunięty właśnie no pani doktor No bo powiedzmy sobie Wprost gdybyśmy mieli dzisiaj do czynienia z takim rzeczywiście patriotycznym rządem z takim propolskie No to do takich ekshumacji na pewno by nie doszło Jeżeli chodzi o o to jak one są przedstawiane że to Ukraina w zasadzie miałaby Wszystkie ruchy dotyczące właśnie tej ekshumacji No ale właśnie Jeżeli mamy do czynienia z takim rządem jakim mamy obecnie w Polsce pani też wyklucza definitywnie sprawę ekshumacji bo ja powiem szczerze że nie byłbym już taki pewny No bo być może wcale wówczas temu
16:12
rządowi nie chodziłoby o to żeby wyjaśnić to tak jak powinno zostać wyjaśnione tylko po prostu żeby było wyjaśnione No i przypisa sobie zasługi o Popatrzcie doprowadziliśmy do ekshumacji to jest działanie stricte propagandowe Wydaje mi się że to nawet jest włączone w część kampanii wyborczej bo tego typu przełom mógłby że tak powiem zapunktować na rzecz kandydata Platformy Obywatelskiej ale powiem państwu jeszcze bardziej niesamowitą rzecz bo na wieść o tym że taki nieudaczny prawda i w ogóle niedopuszczalny dokument jakiś tam
16:54
wstępny i takie porozumienie zostało przez przedstawicieli obecnego rządu zzy przez pana Sikorskiego podpisany No na to odpowiedziała strona pisowska i tutaj mamy odbicie piłeczki okazuje się że Ukraińcy już wiedzą o tym że PiS chciałby też zapunktować w kwestii stosunków polsko-ukraińskich w ten sposób że chce wyciągnąć przygotowany przez organizacje Kresowe dokument projekt ustawy dotyczący tego aby w Polsce można było żeby w Polsce można było penalizować działalność prob banderowska czyli aby były kary dla tych którzy będą na
17:47
przykład symbole te Flagi czerwono-czarne czy jakieś tam symbole upa tutaj prezentować śpiewać tych batz Bandera czy jakieś inne pieśni prawda czerwone inne albo ludzi którzy będą tworzyć tutaj jakieś jaczejka a przede wszystkim gloryfikować Romana dowódcy upa który wydał rozkaz lachów pię cą lachy To my Polacy czy innych innych jeszcze tam tych tych całych bandytów którzy przewodzili i taki bardzo krótki ale jednoznaczny projekt w zasadzie dwóch trzech zdaniach który zabrania kolportowanie tego typu czy jakiegoś
18:47
przedstawiania przestrzeni publicznej gloryfikowanie on po prostu jest w sejmie Nie wiem w jaki sposób ale Ukraińcy cały czas śledzą każdy nasz tutaj ruch w tej kwestii bo wiemy że na złodzieju czapka Gore mordercy się po prostu boją ujawnienia tej całej prawdy No proszę sobie wyobrazić że że że świat o tym się dowie i trzeba będzie do tych książek które traktują o ludobójstwie na świecie różnych prawda ludobójstwie Ormian czy czy jakiś afrykańskich włączyć ludobójstwo popełnione przez Ukraińców to jest taka
19:25
wizerunkowa ogromna skaza W związku z powyższym wszyst aby do tego nie dopuścić No i cóż okazuje się że mamy tutaj już odpowiedź ze strony ze strony przedstawicieli jakże tam hołubiony organizacji Postołowo ją się do do ty którzy wręcz grożą Polakom za to co to oni nam tutaj nie zrobią jak oni nas tutaj nie ukarają jeżeli my ośmiel się redaktorze po prostu taką ustawę w ogóle procedować jest jeszcze jedna bardzo taka nieciekawa sprawa która dzisiaj też do mnie dotarła mianowicie że oni są na tyle przezorni że działają już w Unii
20:14
Europejskiej i chcą doprowadzić do tego aby nastąpił zakaz dokonywania tych ekshumacji jakby skierowany przez Unię Europejską do nas takie działania są robione prawda to jest to jest pokazuje stopień naszej absolutnej niesamodzielności tutaj te same siły które które tutaj się chwalą prawda tym że coś tutaj osiągnęły równocześnie prawdopodobnie działają tak samo we współpracy z Ukraińcami tam aby taką możliwość która mówię ma być tylko newsem prawda ma być tylko zapunktowani zablokować ze strony jakby władzy nadrzędnej nad Polakami czyli ze strony
20:59
Unii Europejskiej no i okazuje się że jest to możliwe bo ja myślałam że to jest w ogóle jakiś FJ że że taka rzecz po prostu jest niemożliwa żeby coś takiego się stało a Tymczasem okazuje się że jest to zupełnie kolejna realna groźba która ma nas tutaj zatrzymać przed próbami od kłamania historii doktor one są lepsze niż przed wybuchem wojny czy wręcz gorsze no bo wydawało się że ta wojna nas zbliży te oba narody że będziemy takim wspólnym sojuszu przeciwko Rosji no a Teraz wydaje mi się że no brnie to wszystko w jeszcze
21:46
gorszym kierunku niż było jeszcze przed wybuchem wojny Szanowni państwo No chodzi o to że nasze państwo w tej chwili jest Bardzo słabej gospodarcze każdy to jest według takiego powiedzenia że na pochyłe drzewo każda koza skacze Ukraińcy Zwiększyli swoje mimo tej przegranej prawda mają jakby absolutne władztwo decyzyjne nad tym co dzieje się w Polsce mają tutaj sojuszników Co wiemy No bo te wypowiedzi zarówno ministra Sikorskiego jak jego plenipotenta we Lwowie wskazują na to wskazują na to że jakby Karty są już
22:36
rozdane i my mamy tutaj mieć zawsze lotkę mamy mieć zawsze tą kartę która przegrywa się zastanowi n tym jaki kraj który prowadzi takie działania No w tej chwili jeszcze na dodatek przegrywa w tej w tej wojnie może sobie pozwolić na to żeby wykupywać jeden po drugim zakłady w Polsce wykupywać nie tylko przemysłowe ale i sieciówki przeróżne bo jest tajemnic poela że wiele sieci w Polsce handlowych innych jest wykupywane przez Ukraińców oni po prostu jakby przejmują A co powinien zrobić rząd który chciałby realnie Ukrainie
23:20
jako państwu a nie tym bogaczom z którymi są tam dogadani wielcy tego świata po prostu w tym procederze przeszkod jedną podstawową sprawę kraj jest w wojnie i można te kapitały które tutaj wpływają na przykład na zakup Ursusa na zakup nie wiem jakiś innych tam zakładów w Polsce No w tej chwili wiemy że nawet działanie naszego impostu jest zagrożone bo do Polski wchodzi ogromna jakaś sieć ukraińska Pocztowa która tutaj gwarantuje że będą oele szybciej te wszystkie przesyłki Oczywiście jak wszystkie konkurujące z polskimi
24:04
podmioty będzie zwolniona podatków i nie tak jak nasze b będzie musiała ponosić koszty tylko to wszystko będzie minimalizowanie tylko to przecież przecież jeśi chodzi o to Cargo to porozumienie niemiecko ukraińskie które de facto przejmuje naszą przestrzeń A leżymy w takim miejscu którym można doskonale zarabiać Prawda jesteśmy takim miejscem pomiędzy Wschodem a zachodem gdzie właśnie zarówno lotniska jak i porty jak i kolej właśnie to powinna przynosić nam autostrady pry każdy samochód Każdy każdy wagon powinien być tak
24:46
oclony żeby nasze państwo po prostu na tym zarabiało tymczasem nad naszymi głowami dochodzi do porozumień niemiecko ukraińskich czy powiedzmy niemiecko rosyjskich też bo jeśli wiadomo jak się to tam dalej potoczy My już nie mamy na terenie własnego kraju nawet nic do powiedzenia Ale wróćmy do rzeczy ja słyszałam bardzo mądry projekt w internecie już nie pamiętam to chyba pan Bartosiewicz tak nie wiem czy nie przekręciłam mówił na ten temat Mnie się to bardzo spodobało on mówi tak że w momencie kiedy jakieś pieniądze
25:26
wpływają na zakup jakieś następnej firm czy czegoś Polacy powinni te pieniądze zakład zatrzymać te Pieniądze wpłacone zabrać i przekazać na dozbrajanie Ukrainy nie żebyśmy my dawali żywe pieniądze tylko to są przecież pieniądze Ukraińców Dlaczego Polacy mają płacić na tą wojnę w momencie kiedy tutaj tak potężne kapitały kapitały są one wypłynęły prawda jeszcze ich stać na to żeby rujnować polski przemysł wykupywać zakład po zakładzie i te pieniądze po prostu które ci Ukraińcy Wpłacili po prostu wytrasować nie żeby je ukraść
26:06
prawda ale wytrasować je i dopiero ewentualnie rozmawiać po tym jak ta wojna się tam potoczy tutaj są przykłady zupełnie porażające bo okazuje się że poprzez nasze absolutne podporządkowanie Unii Europejskiej my mamy jak w tej chwili się zaczyna okres zimna już tutaj Nawet widzę za oknem już śnieg zaczyna padać nawet możemy mieć wyłączenia prądu Okazuje się że w momencie kiedy nie ma słońca kiedy wiatr nie wieje to postawienie na te tak zwane zielone Łady i alternatywne źródła energii po prostu nie wystarczają no i no i cóż my musimy
26:46
kupować prąd No bo okazuje się że nie mamy jak dalej jeszcze pójdzie to rujnowanie już tych ostatnich kopalń które w tej chwili zapewniają jeszcze to że jeszcze mamy PRD w gniazdkach to wszystko reszta trzeba będzie kupować A skąd panie redaktorze ten prąd jest kupowany No ironią jest że kupowany jest z Ukrainy A skąd oni mają prąd Jeżeli wszystko mają niszczone i i tak dalej okazuje się że przez te wszystkie lata Polska wysyłała i wysyła nadal na Ukrainę całe pociągi węgla tego węgla którego u nas spalać Nie można przez co
27:27
musimy tak płci rachunki my je wysyłamy na Ukrainę Ukraina spala dostaje za darmo a za to potem sprzedaje nam prąd za pieniądze z naszego węgla które nie jest u nas spalane bo u nas ostrołęk i inne elektrociepłownie demoluje prawda kończy mimo że akurat nad tą Ostrołęką to naprawdę jest się nad czym pochylić Ona była bardzo już nowoczesna ia dawała naprawdę dosyć duże w centralnej Polsce zabezpieczenie właśnie energetyczne doprowadzono do zniszczenia Ukraińcom za za prąd No jest to trzeba przyznać chorum czy tylko o to
28:15
chodzi tam nie sprzedajemy my tam dajemy już od tych wszystkich lat jadą każdy z nas widział jak przez Polskę Ciągnęły całe transporty benzyny wszyst ze sprzętem dajemy także zaopatrzenie dla tego sprzętu mamy ceny jakie mamy na stacjach benzynowych każdy z nas widzi A tymczasem tam za darmo płyną hektolitry prawda całe cysterny wyjeżdżają paliwa i tak jest z każdą rzeczą my dajemy za darmo a jeżeli stamtąd coś dostajemy to dostajemy za pieniądze a oni ze swoich nadwyżek wykupują resztki naszego przemysłu co to oznacza
28:59
to bardzo smutna konstatacja że niestety rządzą nami ludzie którzy prowadzą nas do ruiny do ruiny nie dotyczy to tylko tej ekipy ostatniej bo przecież te decyzje które zniszczyły naszą służbę zdrowia zniszczyły w zasadzie i zadłużył nasz kraj tak że że nawet nasze wnuki się tutaj nie Pozbieraj to to to są decyzje które są już po prostu no co najmniej od początku tego konfliktu czyli od 2000 14 roku podejmowane pan redaktor zapytał czy teraz jest gorzej ja zakładam że to był z tamtej strony pewien stan konstans bo
29:39
proszę popatrzyć wojna wybuchła w 14 roku w 15 roku wchodzą te najbardziej drastyczne uchwały które są w swoim brzmieniu tak naprawdę antypolskie mamy do czynienia z ludźmi którzy stawiają Polaków zaraz aktualnie poos po Rosjanach a wcześniej jeszcze mam nawet takie zdjęcia te organizacje całe nazistowskie prawda ukraińskie paliły flagi jakie paliły flagi rosyjską Polską i węgierską prawda one były na placach robili Sob takie happeningi przy marsze prawda jak jak te faszystowskie z tymi pochodniami no i tam takie właśnie palenia się odbywały
30:24
więc ja nie wiem na co my liczymy jeżeli jeżeli Prawdą jest że ta podmiana elit która teraz nastąpiła jakby do inwestowała jeszcze poza tymi przedstawicielami mniejszości narodow które już wcześniej Były często pod polskimi nazwiskami poprzez obsadzenie bardzo różnych takich kluczowych dziedzin jak prawo prawda Bodnar C stosunki zagraniczne prawda pan Kowal edukacja pan Szepty mo nieskończoność ci ludzie kompletują swoje ekipy PR więc to nie mamy tylko jedną osobę okazuje się że decyzyjność ich w stosunku do tego że
31:10
my mamy być sługami Ukrainy Jest absolutna absolutna tylko że oni zdradzają nas czyli jakby gospodarze tego kraju w ogóle się nie oglądając że co się z nami dalej stanie prawda jaka będzie jaka będzie nasza przyszłość ale właśnie pani doktor no stary nowy prezydent Stanów Zjednoczonych Donald Trump już wiele razy zapowiadał i wciąż zapowiada że on bardzo szybko zakończy ten konflikt wojnę na linii Rosja Ukraina no i mówi się o tym że tutaj takim rozwiązaniem byłoby to że opóźnienie ewentualne wstąpienia Ukrainy w struktury NATO że
31:47
to by była taka obietnica dla Rosjan żeby oni wycofali się z tego terenu bądź też właśnie stworzenie takich autonomicznych regionów na Ukrainie gdzie no wiadomo nie byłyby one terenami typowo ukraińskimi pani wierzy w te obietnice i Pani myśli że rzeczywiście Donald Trump jest w stanie bardzo szybko tak naprawdę zakończyć cały ten konflikt No sprawa jest złożona ponieważ obserwujemy takie różnego rodzaju jak ja to mówię w fizyce ruchy Brauna cli tutaj prawda różne Przymierz już strona na przykład angielska i Francuska wypowiedziała się
32:24
co do tego że im się ten plan podoba i oni by tam weszli bo ten ujawniony projekt federalizacji Ukrainy uważam za FJ wyprodukowany przez stronę ukraińską oni właśnie tym wszystkich straszą między innymi też też Polaków po prostu chodzi o co innego chodzi właśnie o stworzenie tej strefy zdemilitaryzowanej i tutaj Mamy też taką ciekawą odpowiedź ze strony ze strony Ukrainy też mam wypowiedź pana chyba czerwiaka nie mam przy sobie ale mianowicie Francuzi tak Anglicy tak bo już zapowiedzieli że oni chcą tutaj prawda
33:08
tworzyć te siły destabilizacji ten pan się wypowiedział że jeżeli noga jakiegoś Polaka stanie we Lwowie to czeka nas druga wołynka czyli Czytaj zapowiedź wkroczenia wojsk polskich skończy się tym że te kilka milionów Ukraińców które tutaj siedzą na terenie Polski zaczną się na Polakach mścić nawet są tam jakieś groźby że tak jak w przypadku gróźb dotyczących tego że PiS by wniósł pod obrady te ustawy jakieś takie rzeczy że to może być właśnie jakaś rosyjska propaganda czy coś ale okazuje się że ci ludzie którzy
34:06
produkują albo robią te wypowiedzi oni publikują na swoich ukraińskich stronach i to jest rzecz przerażająca prawda bo co to oznacza To oznacza że oni w ogóle jakby nie uznają że robią co źle znac tym polacz tutaj prawda musimy zzi paluszkiem a oni wtedy znowu pod kulą ten swój ogon prawda i oczywiście będą się na wszystko zgadzać dalej będą płacić Zresztą takie groźby Już się pojawiły wówczas Kiedy zaczęliśmy mówić o tym że być może trzeba będzie odesłać część tych Ukraińców prawda że już nas po prostu na utrzymywanie na kzt Polaków dwóch
34:52
Narodów No że powoli już zaczynamy po prostu bankrutować i że już trzeba będzie ich odsyłać No to też się okazuje że no Spróbujcie tylko coś takiego zrobić to się to się dla was źle skończy więc ja zakładam że pewien sposób myślenia tutaj nie wiemy tylko jeszcze jednego Mianowicie jak Ukraińcy się zachowają kiedy tą wojnę przegrają bo w zasadzie w momencie kiedy się pojawi jakieś zawieszenie broni czy czy czy ten konflikt zostaje przerwany to w zasadzie myśmy powinni ich wziąć i odesłać tak jak teraz syryjczyków na przykład już
35:30
tak strasznie uciekali przed reżimem w cudzysłowie prawda asada teraz przecież mogą wracać że nie chcą wracać więc tu mamy podobną sytuację czy będzie zainteresowany Trump zakończeniem tego konfliktu ja myślę oczywiście interesy bidena na Ukrainie były wielkie To wręcz na osobną sprawę Ja zresztą kiedyś włości to omawiał chodzi o ogromne pieniądze które szły na kampanie ujawnione prawda w tej chwili wiemy że biden swojego syna który był w to umoczony już nie mówi obyczajowych sprawach Ale także finansowych ułaskawił z tych wszystkich
36:14
przestępstw ale wiadomo że zwycięstwo bidena de facto zostało zrealizowane Dzięki pomocy Ukraińców w Stanach Zjednoczonych i w Kanadzie to oni wysyłali to oni transferow przez kanadę wzi ale Trump postawił sobie inne zadanie mianowicie ratowania gospodarki amerykańskiej ratując gospodarkę amerykańską de facto ma jedno pewne źródło dochodu tym źródłem dochodu jest handel bronią i technologiami zbrojnymi bo to jescze mają iard Rumunii w tej chwili zmienili No bo przecież dalej musi Europa kupować No i kto sobie takie wspaniałe Źródełko
37:06
dochodów prawda wysuszy od razu by się zaczęło robić jakoś nieciekawie więc ja zakładam że nawet jeżeli Ameryka oficjalnie ja nie przypuszczam żeby oni odcięli zupełnie zupełnie od pieniędzy załeński Tym bardziej że on im tam daje koncesje przeróżne na wszystko co chcą praw na złoża na złoto de facto już wziął te te czarnoziemy całe podolskie więc to już są sprawy no ale czerpanie z tego dalej będzie zysku tak nie inaczej trzeba się liczyć z tym że te wszystkie opowieści jego mogą że tak powiem tylko zmienić swoją formę i
37:48
teraz najgorsze mianowicie Trump ogłosił że Europa ma ten konflikt DJ prawda utrzymywać kto się zgłosił na ochotnika kto publicznie zaczyna mówić o tym że ja ja bo ja będę ten konflikt dalej prawda i tą broń będę kupował od Ameryki i biorę całe obciążenia dotyczące Ukrainy no proszę państwa jest to Polska i tutaj już mamy wypowiedź już nie pana Sikorskiego czy jakiegoś tam pseudo ambasadora Prawda Bez umocowania będące polskiego na Ukrainie tylko samego Donalda Tuska który oficjalnie w mediach głównego nurtu mówi
38:29
że to teraz my my się zobowiązujemy żeby tą wojnę dalej prawda finansować podtrzymywać i Ukrainę podtrzymywać no i tutaj Panie redaktorze i szanowni państwo już ręce opadają No bo to już No to już woła o pomstę do niem ma jakąś reakcję i można się zapytać dlaczego Polacy po prostu na to nie reagują prawda No bo co mają zrobić de facto ja odnoszę wrażenie że te wszystkie rzeczy które się wokół nas dzieją mają jeden cel taki podobny do tego co tego celu który tego co stało się w Rumunii albo nie dopuszczenia do wyborów
39:13
albo ponieważ opinie Polaków i to naprawdę nie trzeba się specjalnie że tak powiem wysilać żeby wiedzieć że Polacy na tą wojnę na Ukrainę nie chcą w żadnej formie żebyśmy pakowali ani wojskiem nie tamy ale nawet rozmawiając ze zwykłymi wojskowymi wiemy że oni też nie chcą być mięskiem armat prawda gdzieś tam rzucanym beznadziejnie a nie ryzykować wchodzenia na tą Ukrainę gdzie też już zapowiedzieć że to nie będą kwiatami raczej witani tylko będą w związku z powyższym trzeba zrobić coś takiego żeby ci Polacy już zupełnie nie
39:52
do gadania bo to że są propagandą oczen to jest jedna sprawa ale to że trzeba im odebrać już wszystkie prerogatywy i i zmusić ich do czegoś to już jest inna sprawa No i jaki jest najlepszy sposób żeby tych ludzi że tak powiem skłonić do tego żeby wreszcie te Przepraszam cztery litery ruszyli z foteli trzeba ich już tak docisnąć żeby oni już nie czuli po prostu wyjścia trzeba ich po prostu prowokować prowokować i prowokować A wówczas kiedy już rzeczywiście się ruszą wprowadzić stan wojenny czy jakiś w ogóle stan
40:30
nadzwyczajny zablokować wybory a równocześnie pod płaszczykiem tego wprowadzić ustawy które wcześniej już były przygotowane czyli te ustawy o obronie ojczyzny które pozwalają nawet nastolatków naszych w Ukrainie od 27 roku życia u nas będą zabierać dzieciaki jeszcze prawda świeżo po liceum czy po średniej szkole wymusić jakiś jakąś mobilizacji i po prostu ludzi wykorzystywać w sposób Absolutnie Absolutnie brutalny no dla mnie jest to zupełnie Panie redaktorze realna wizja bo inaczej Jeżeli ktoś ma wizję długofalowego rządzenia to przecież nie
41:19
może aż tak nie liczyć się ze swoją opinią publiczną prawda Polaków nie może to był W związku z powyższym wygląda na to jakby była tu przygotowana Jakaś duża prowokacja żeby jeszcze nas skłonić do takich działań wiemy że w tej chwili są różnego rodzaju prowokacje tak zwanej fałszywej flagi świeżo przyjęta Finlandia nagle prawda ma tutaj przecięty kabel i wzywa żeby na to interweniował k kabel Chińczyków tam prawda oskarżają wcale nie jestem przekonana co do tego że oni przeło ten kabel tak samo jak między bajki włożę że nstream prawda wysadzili
42:08
Rosjanie prawda nie wczc sobie taką ilość nakładów prawda i zysków płynących z tego Nord streamu więc co trzeba zrobić Polakom No być może tutaj na terenie naszego kraju też zostanie No nie daj Boże bo ja idą święta ale być może też dojdzie do jakiejś prowokacji gdzie my już wiemy kto zostanie oskarżony za to niech nie daj Boże jakiś ładunek detonuje w jakimś publicznym miejscu gdzieś na jakimś bożonarodzeniowym placu gdzie są gdzie są targi bożonarodzeniowe w jakimś markecie czy gdzieś No i winny się znajdzie winny się
42:52
znajdzie i to dopiero nastroje społeczeństwa naszego może Może jacyś żołnierze zostaną tam wystrzel ja zawsze jako historyk przypominam jak wyglądała jak wyglądał początek 39 rok jak przebrani w polskie mundury Niemcy prawda zaatakowali tą naszą radiostację gliwicy to nie jest żaden problem wiem o tym że na Ukrainę i to już było jeszcze nie w tej najostrzejszej pojechało bardzo dużo bo wiem to z Łodzi pod Łodzią były szyte mundury Wojska Polskiego zawsze się zastanawiam po co Ukraińcom mundury Wojska Polskiego No i tutaj No nie trzeba
43:44
specjalnej wyobraźni żeby na przykład też użyć ich do jakieś potencjalnej prowokacji prawda mmy ozec strm zd trzeba po prostu zachować muszą Polacy zachować jakąś godność i wym na tych swoich rządzących to żeby po prostu no nie szili nas do końca bo przecież jeżeli ktoś się nie szanuje nie szanują wszystkie te decyzj wszystko to co w tej chwili na nas spływa w tych wypowiedziach rządzących wskazuje na to że mówię albo są to ludzie Nazwijmy PR polskości któr takie mają zlecenia że tak mają robić aby Polaków nie daj Boże do jakieś
44:33
prowokacji doprowadzić No tak te scenariusze mi się w głowie układają co do samego trumpa ja uważam Nie wiem czy mamy jeszcze czas żeby mogła o tym powiedzieć że de facto te wszystkie wielkie Scenariusze są oczywiście ponad naszymi głowami szyte i uzgadniane jesteś tylko jakimiś tamam na ile nie pilnujemy swojego interesu No to na tyle jest dowód na to że że właśnie te Minionki które tym tym tym kierują to już są ogłosili że już będą izraelskie Liban zaatakowany de facto zjedzony teraz Syria Ci wielcy terroryści którzy teoretycznie powinni
45:39
nienawidzić Izraela zapraszają Izrael do Syrii czyli to wszystko co na mundurach mieli wymalowane prawda ci izraelscy żołnierze to ta mapa Wielkiego Izraela jest realizowana de facto na naszych oczach i dążenie do tego jest realizowana była realizowane i przez bidena te koncepcje i przez trumpa także który im przecież sprzyja tylko są różne metody to troszeczkę tak jak ze złym i dobrym policjantem Trump daje jako tradycjonalista jedno to że zatrzyma prawdopodobnie Te najbardziej potworne lewackie pomysły związane z demoralizacją społeczną bo
46:24
takie są oczekiwania ludzi tym kupi także Polaków którzy są przerażeni tym co z tego zachodu płynie prawda dosłownie wybija Jak szambo we wszystkich krajach europejskich a teraz zaczyna zalewać i i Polskę ale przecież w swojej polityce zagranicznej to tutaj on nic nie zmieni On będzie realizował tylko innymi metodami i wolniej bo o ile biden i to całe towarzystwo związane prawda z calą czy czy z Clinton czy barakiem Obamą to było towarzystwo które realizowało ten szybki plan soros nowski prawda szy szybkiego szybkiej zmiany
47:06
świata w tym anturażu prawda lewackim poprzez szybkie zdemoralizowane ludzi rozprowadzenie ich bezmyślności a potem być może nawet dobicie jakimiś tam szczypawkami czy innymi pomysł na szybką depopulacji jeśli chodzi o ten scenariusz jest inny on jest rozciągnięty bardziej na lata ludzki pan można powiedzieć ale jeżeli popatrzymy na cel końcowy to on po prostu on będzie bardzo podobny bardzo podobny pani pani doktor tak ostatnie pytanie już jeszcze wchodząc na to nasze polskie podwórko niedawno PiS jako swojego kandydata na prezydenta wskazał
47:55
Karola Nawrockiego czyli prezesa IPN niech mi pani powie bo w sieci krąży to między innymi taki screen informacji z polskiej agencji prasowej Ja go tylko Zacytuję Gdzie w lidzie tej informacji można przeczytać że szef IPN kilka lat temu ocenił też że polscy mordercy Żydów w Jedwabnem byli przy tym zdrajcami legalnych władz Rzeczpospolitej No i Po takich słowach ja wiem o tym że to są słowa gdzieś tam z przeszłości ale czy Karol Nawrocki rzeczywiście to jest dobry kandydat na prezydenta RP No bo też pani blisko
48:24
przecież niejednokrotnie gdzieś tam zasięga różnych różnych historii w IPN sprawdzała więc pewnie też pani ma swoje wyrobione zdanie na temat Karola na brodiego jaki to jest według pani kandydat i czy rzeczywiście przyszłemu prezydentowi Polski No takie słowa wypada powiedzieć bez znaczenia czy to było kilka lat temu Czy one są obecne fatalny kandydat Panie redaktorze fatalny kandydat proszę państwa nie chodzi znaczy sprawa jedwabnego to jest taki papierek lakmusowy szczególnie kiedy na przykład z wypowiedzią tego naszego tak powiem
49:00
kwazi ambasadora który też porównuje Wołyń do jeżeli mówimy o szefie Instytutu Pamięci Narodowej To dlaczego był aż tak nieskuteczny a dla mnie jako człowieka który był członkiem Komitetu budowy pomnika ludobójcza pomordowanych Polaków w domostawie mam do pana Nawrockiego jedno pytanie Dlaczego Pana tam nie było Dlaczego nie było pana tam gdzie trzeba było setki tysięcy Polaków pomordowanych i wypędzonych uczcić przecież jest to sprawa Jeśli chodzi o to że był pan przedstawicielem Instytutu Pamięci Narodowej cóż
49:51
bardziej jednoznacznego jeśli chodzi o pamięć narodową wymordowanie i wypędzenie milionów Polaków prawda wymordowanie setek tysięcy wypędzenie to nie przyjście w takie miejsce gdzie te rodziny się znalazły kogoś kto ma być strażnikiem pamięci to jest rzecz niedopuszczalna to może zrobić tylko człowiek k jest w pełni dyspozycyjny nie Polakom tylko tym którzy którzy kreują politykę niezależność jest bardzo że tak powiem niejednoznaczna jego działania wcześniejsze ja nie mówię to co zrobiono z muzeum w Gdańsku prawda było rzeczą
50:53
skandalicznego nie jest to człowiek na poziomie jest to człowiek samodzielny Nie jest to człowiek który upilnuje naszych interesów po dojściu trumpa wiemy że za czasów trumpa została ustawa 447 prawda uchwalona człowiek co latał na wszystkie uroczystości związane z różnymi żydowskimi obchodami prawda te żonkile nigdy nie przypiął kwiata lnu który mówił o polskich ofiarach ale z kwiatem ZEM prawda latał po wszystkich uroczystościach i jeszcze sponsorował współpracował bardzo blisko z muzeum polin najgorsza rekomendacja takie
51:34
postępowanie No i do tego że tak naprawdę został on nie jest żadnym kandydatem niezależnym jest kandydatem naznaczonym w moim mniemaniu bardzo słaba kandydatura będzie forsowana to jak wygląda w tej chwili kampania robiona i PR robiony w internecie to już nawet najbardziej odporni zaczynają po prostu łapać się za głowę te takie jak mężczyzn w czerni prawda postać z jakimiś tam skrzydłami albo ustawianie ustawianie jako husarza żenujące po prostu żenujące nie tak na to żeby ten wykorzystywać etos patrioty husarza trzeba zasłużyć pan
52:23
Nawrocki niczym zasłużył to cek dla w sensie jego awansu bo Polakom jako dzielny bojownik o sprawy polskie nie pokazał się nigdy z tej dobrej strony dlatego ja jestem przeciwna tej kandydaturze uważam że w Polsce jest dużo wspaniałych uczciwych ludzi a nawet jeżeli mają jakieś swoje wady to być może nie mają aż tylu aż tylu haków co co ci ludzie których się tutaj naszej rywalizacji wybiera jeden i drugi pan jest po prostu dla mnie Który się ustawia W tej czołówce ani jeden ani drugi nie jest do przyjęcia ani jeden ani drugi i w ogóle
53:09
nie powinniśmy o takich ludziach myśleć na ciężkie czasy potrzebujemy uczciwych przyzwoitych ludzi którzy będą w stanie z tego próbować z tego bagna w którym w tej chwili jest Nasza ojczyzna nas Polaków wyciągnąć ci ludzie po prostu się do naprawdę się nie nadają więc miejmy nadzieję pani doktor że takiej osoby wkrótce nasz kraj i my jako obywatele się doczekamy dziś moim i państwa gościem była pani doktor Lucyna Kulińska historyk politolog autorka wielu książek Bardzo dziękuję pani doktor za dzisiejszą wizytę Dziękuję panie
53:49
redaktorze Dziękuję państwu Dziękujemy za obejrzenie programu prosimy o pozostawienie polubienia komentarza a także o udostępnienie materiału dalej aby nasza telewizja mogła się rozwijać i rosnąć w siłę Dziękujemy także za każde wsparcie finansowe
|
Gazeta Warszawska
+Laudetur+Iesus+Christus+
