447 - FORMER POLISH PM KACZYNSKI MEETING WITH AMBASSADOR

1. (C) PODSUMOWANIE: 9 stycznia podczas spotkania z ambasadorem przytłumiony i refleksyjny Jarosław Kaczyński – były premier i obecny przewodniczący opozycyjnej partii Prawo i Sprawiedliwość (PiS) – scharakteryzował kartę amerykańsko-gruzińską jako ważne wydarzenie, biorąc pod uwagę niepewną sytuację polityczną Gruzji. Kaczyński wyraził zaniepokojenie słabą reakcją UE na odradzającą się Rosję, zauważając, że starania premiera Tuska o zaangażowanie Rosji – i Niemiec – nie przyniosły żadnych rezultatów. W sporze gazowym Ukraina-Rosja przekonywał, że „Polska nie miałaby żadnego gazu”, gdyby dziś działał gazociąg Nordstream. Kaczyński wydawał się być przekonany o perspektywach powrotu jego partii do władzy, twierdząc, że jego partia wyciągnęła cenną lekcję. Kaczyński powiedział, że jest „pewny” że Sejm uchwali ustawę o odszkodowaniach za konfiskaty z czasów II wojny światowej i okresu komunizmu w ciągu najbliższych dwóch lub trzech lat. KONIEC PODSUMOWANIA. 

 

2. (C) Ambasador zaznaczył, że rok 2009 jest rokiem ważnych rocznic, w tym 90. rocznicy polsko-amerykańskich stosunków dyplomatycznych, 70. rocznicy wybuchu II wojny światowej, 50. rocznicy Programu Wymiany Edukacyjnej Fulbrighta oraz 20. rocznica upadku komunizmu. Kaczyński powiedział, że program Fulbrighta był ważny, ponieważ oferował polskim naukowcom i intelektualistom dostęp do myśli zachodniej. Zauważył, że jego kierownikiem pracy doktorskiej był Fulbrighter. Wyraził wdzięczność za stałe wsparcie USA w trudnych latach rządów komunistycznych. Kaczyński wyraził nadzieję, że prezydent elekt Obama odwiedzi Polskę w 2009 roku. OBAWY O ROSJĘ

 

3. (C) Kaczyński zapytał o status planów USA podpisania dwustronnej karty z Gruzją. Powiedział, że nawet jeśli jest to tylko tymczasowe rozwiązanie, karta jest ważnym wydarzeniem, biorąc pod uwagę niepewną sytuację polityczną Gruzji. Podkreślił potrzebę okazania dwustronnego wsparcia, zwłaszcza wobec braku poparcia w NATO dla członkostwa Gruzji oraz zawieszenia przez UE niektórych działań w Gruzji. Kaczyński powiedział, że polityka Rosji wobec Gruzji i Ukrainy jest jasna dla wszystkich. Podkreślił wagę utrzymania silnego NATO i wyraził obawę, że „słabnąca pozycja” UE wobec Rosji postawi wkrótce Polskę w trudnej sytuacji. Chcemy, żeby UE była silna, powiedział, ale wolelibyśmy, żeby UE miała „nieco inną strukturę”. 

 

4. (C) Kaczyński powiedział, że uspokoiły go wybory prezydenta-elekta Obamy na najwyższe stanowiska w bezpieczeństwie narodowym, zauważając, że oświadczenia złożone podczas kampanii „wzbudziły pewne wątpliwości”. Jest teraz jasne, powiedział Kaczyński, że polityka nowej administracji będzie się mieścić w „normalnym wahaniu”. Kaczyński powiedział, że ostatnie wydarzenia w rosyjskiej polityce zagranicznej dowiodły zalet wysiłków jego rządu na rzecz wzmocnienia stosunków polsko-amerykańskich. Kaczyński powiedział, że jasno określaliśmy naszą politykę wobec Rosji i Niemiec, „i mieliśmy rację”. Natomiast starania premiera Tuska o zaangażowanie Rosji i Niemiec „nie przyniosły pozytywnych rezultatów”. Skrytykował „politykę historyczną” Tuska wobec Niemiec. Po cichu argumentował, że gdyby rurociąg Nordstream działał dzisiaj, „Polska nie miałaby gazu”. OBRONA PRZECIWRAKIETOWA

 

5. (C) Światowy kryzys gospodarczy „skomplikował” sytuację obrony przeciwrakietowej – powiedział Kaczyński, zauważając, że jego brat bliźniak, prezydent Lech Kaczyński, „martwił się brakiem pewności” w rozmowach z prezydentem. wybrać Obamę. Kaczyński powiedział ambasadorowi, że jego rząd ma ambitne plany zakupu technologii przeciwlotniczej i przeciwrakietowej ze Stanów Zjednoczonych. Ze względu na mocną złotówkę, powiedział Kaczyński, to, co zamierzamy kupić, znacznie wykracza poza to, co było w umowie. „To było drogie, ale nasze przewidywania wskazywały, że było nas na to stać”. Wskazując, że „w polityce wszystko jest możliwe”, Kaczyński zasugerował, że przyszły rząd PiS będzie realizował kosztowną agendę zakupową. POLITYKA KRAJOWA

 

6. (C) Kaczyński zauważył, że polityka rządu Tuska była „w zasadzie identyczna” z polityką jego rządu, ale inaczej jest przedstawiana przez media. „Ataki na nas (PiS) były absolutnie bezpodstawne. Mimo to nauczyliśmy się cennych lekcji, które nas gdzieś zaprowadzą”. Poinformował, że PiS jest bliski zakończenia prac nad nową platformą partyjną, która zostanie zaprezentowana jeszcze w tym miesiącu na zjeździe PiS WARSZAWA 00000033 002 OF 002 w Nowej Hucie. Potwierdził, że program skupi się w dużej mierze na światowym kryzysie gospodarczym. (Uwaga: PiS zaprezentował w Sejmie 9 stycznia zapowiedź kryzysu gospodarczego; jego główne punkty to wzrost wydatków dla biednych, niższy VAT na żywność, lepsza absorpcja funduszy unijnych oraz wsparcie rządu dla rynku kredytów mieszkaniowych. Zauważył, że prezydent Kaczyński słyszał pesymistyczne doniesienia podczas swoich grudniowych wizyt w Korei Południowej, Mongolii, Japonii i Kazachstanie. Kaczyński wyraził ulgę, że Polska nie została mocno dotknięta kryzysem gospodarczym. RESTITUCJA WŁASNOŚCI PRYWATNEJ

 

7. (C) W odpowiedzi na pytanie Kaczyński powiedział, że jest „pewny”, że Sejm uchwali ustawę o odszkodowaniach za konfiskaty z czasów II wojny światowej iz czasów komunizmu. „Ustawa zostanie przyjęta. Decyzja już zapadła. Nie będzie kwestionowana przez nikogo, kto ma wpływ na polską politykę. To tylko kwestia czasu” – powiedział Kaczyński. Wyjaśnił, że jeśli ceny akcji spadną, rząd nie będzie w stanie wygenerować niezbędnych środków z prywatyzacji dużych przedsiębiorstw państwowych. Kaczyński zastanawiał się głośno, czy 20% rekompensaty przewidziane w obecnym ustawodawstwie będzie uważane za „satysfakcjonującą odpowiedź”. Zaznaczył, że jako premier słyszał wiele stanowisk od zainteresowanych grup żydowskich. Kaczyński powiedział, że lepiej byłoby osiągnąć porozumienie z organizacjami żydowskimi przed uchwaleniem ustawy, ale przyznał, że takie podejście może zająć od dwóch do trzech lat. KRYZYS W GAZIE

 

8. (C) Na zakończenie spotkania Kaczyński wyraził zaniepokojenie sytuacją w Gazie, pytając retorycznie o ostateczny cel Izraela. Opisał reakcję Izraela jako „dość drastyczną”, zauważając, że wzbudziła emocje w całym świecie arabskim. Zwrócił uwagę, że w czasie okupacji hitlerowskiej pod Warszawą istniała rozległa sieć tuneli. Nawet z 50, 000 wojskowych i policyjnych (i bez ograniczeń dotyczących represji i masowych zabójstw), naziści nie byli w stanie zapobiec budowie tuneli. Kaczyński powiedział, że każda izraelska próba powstrzymania Hamasu przed budowaniem tuneli będzie „porażką”. „Obserwujemy ten konflikt z bardzo poważnym niepokojem”. KOMENTARZ

 

9. (C) Ponad rok po przegranej PiS w przedterminowych wyborach w listopadzie 2007 r. Kaczyński nieprzerwanie przeprowadza sondaże jako jeden z najmniej popularnych i najmniej zaufanych polityków w Polsce. Prawicowi komentatorzy wezwali Kaczyńskiego do ustąpienia ze stanowiska przewodniczącego partii, argumentując, że powstrzymał PiS przed wymyślaniem się na nowo. Pod koniec ubiegłego roku Kaczyński podobno poszedł w odosobnienie, aby opracować nową platformę partyjną. Podczas spotkania z Ambasadorem Kaczyński przekazał poczucie cichego zaufania, szczególnie w stosunku do swojej partii” perspektywy powrotu do władzy. W przeciwieństwie do telewizyjnego ognistego potępienia polityki gospodarczej premiera Tuska zaledwie kilka godzin wcześniej, Kaczyński był łagodny (tak bardzo, że nawet tłumacz miał trudności z jego słyszeniem) i refleksyjny. Podczas gdy wyraźnie nasłuchiwał, Kaczyński często wpatrywał się kontemplacyjnie w dal, unikając bezpośredniego kontaktu wzrokowego. ASZE